tag:blogger.com,1999:blog-29457661.post2170110268553394629..comments2024-03-26T16:51:20.022+01:00Comments on Skræk og Rædsel: Anmelderne saver SAW 3D midt overSørenhttp://www.blogger.com/profile/08968093959080844572noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-64964340158435097712010-11-17T11:26:15.591+01:002010-11-17T11:26:15.591+01:00Nicolas skrev: Men det er da muligt, at han bare h...Nicolas skrev: <i>Men det er da muligt, at han bare har udtrykt sin forargelse med et par dertil egnede ord</i>. <br /><br />Det er den forklaring, jeg tror mest på.Sørenhttps://www.blogger.com/profile/08968093959080844572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-152157231139037652010-11-17T01:45:11.743+01:002010-11-17T01:45:11.743+01:00Når David Edelstein nævner torturscener i forbinde...Når David Edelstein nævner torturscener i forbindelse med "the old 42nd Street" og redlight-distriktet The Deuce (der inkluderer 42nd Street), kan det både henvise til områdets mange grindhouse-biografer med alle typer exploitationfilm, men også til de mange pornobutikker, der dengang (altså fra 1970'erne og frem til borgmester Giulianis oprydning i 1990'erne) prægede kvarteret. Jeg nåede selv at opleve 42nd Street i 1981, og så de mange bondageblade og -videofilm udstillet i butiksvinduerne. Dengang var det især film og blade fra selskabet House of Milan, hvis kvindelige modeller uden filmtrick fik nåle stukket gennem brystvorterne etc., der dominerede markedet. Så det virker usandsynligt på mig, at David Edelstein, der er newyorker, ikke skulle have haft den verden i tankerne, da han brugte udtrykket "torture porn". Men det er da muligt, at han bare har udtrykt sin forargelse med et par dertil egnede ord. I alt fald eksisterer der en "rigtig" torture porn genre, som opstod længe før de ikke-pornografiske film, man i dag betegner som torture porn.Nicolas Barbanohttps://www.blogger.com/profile/14150860183549922961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-16962033895349851912010-11-16T23:34:49.978+01:002010-11-16T23:34:49.978+01:00David Edelstein skriver i sin oprindelige tekst, a...David Edelstein skriver i sin oprindelige tekst, at <i>Explicit scenes of torture and mutilation were once confined to the old 42nd Street, the Deuce, in gutbucket Italian cannibal pictures like MAKE THEM DIE SLOWLY</i>. Ellers er han yderst diskret i sine referencer til porno og overlader det til læseren at drage sine egne konklusioner.Sørenhttps://www.blogger.com/profile/08968093959080844572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-75001032375864109182010-11-16T22:46:36.701+01:002010-11-16T22:46:36.701+01:00Søren skrev: ”Selv om kink.com har eksisteret side...Søren skrev: ”Selv om kink.com har eksisteret siden 1997, så er det nok ikke det, David Edelstein tænkte på, da han i 2006 "opfandt" begrebet "torture porn".”<br /><br />Nej, ikke nødvendigvis lige det selskab, men det er afgjort den genre eller subgenre, han henviser til. Når David Edelstein kalder moderne splatterfilm som ”Hostel” og ”Saw” for ”torture porn”, så udtrykker han, at disse film er på linje med den type porno, hvor mænd eller kvinder udsættes for tortur. Om det er en rimelig sammenlign, kan man så diskutere, men det er altså det, der ligger i betegnelsen. Og mig bekendt er det fra David Edelstein side ikke venligt ment. Så det er problematisk, at også fans kalder filmene for ”torture porn”, med mindre der er tale om bevidst trods, med det formål at afvæbne ordets negative ladning.<br /><br />Jack skrev: ”man kan få det indtryk, at du mener alle disse blodige film er mainstream.” <br /><br />Jeg mener, at i alt fald størstedelen af disse film er mainstream i forhold til egentlig torturporno. Men mainstream er et relativt begreb, og det er efterhånden blevet vanskeligt at bruge det meningsfuldt uden at specificere en referenceramme, altså i forhold til hvad, det pågældende er eller ikke er mainstream.Nicolas Barbanohttps://www.blogger.com/profile/14150860183549922961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-61218088656394904032010-11-06T18:30:57.048+01:002010-11-06T18:30:57.048+01:00Fint så, og bare rolig, jeg har ingen intentioner ...Fint så, og bare rolig, jeg har ingen intentioner om at påstå, at eksempelvis "Cannibal Holocaust", "Guinea Pig"-serien og "Ilsa: She Wolf of the SS" er blevet mainstream. Nogle tabuer er stadigvæk hellige!Nicolas Barbanohttps://www.blogger.com/profile/14150860183549922961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-19183338010924897772010-11-06T16:58:06.776+01:002010-11-06T16:58:06.776+01:00Det lader til at være vores lod at tale forbi hina...Det lader til at være vores lod at tale forbi hinanden, Nicolas. LOL. Du skrev <i>"Hvad angår blodige mainstreamfilm, så blev de først kaldt gore, dernæst splatter og nu torture porn"</i> og man kan få det indtryk, at du mener alle disse blodige film er mainstream. Jeg mente blot, at det er de ikke (alle sammen).Jack Jhttps://www.blogger.com/profile/17922020382952236097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-32215886601600633792010-11-06T16:22:49.708+01:002010-11-06T16:22:49.708+01:00Jack specificerer ikke, hvad det er for film, han ...Jack specificerer ikke, hvad det er for film, han "ikke vil kalde mainstream", men "Saw"-filmene og mange andre af samme skuffe kan roligt kaldes mainstream, eftersom de produceres og distribueres af mainstream-filmselskaber, vises i mainstream-biografer, sælges og udlejes i mainstream-videobutikker, sendes på mainstream-tv-kanaler, anmeldes i mainstream-publikationer, ses af millioner af normale mainstream-tilskuere verden over og indspiller nicifrede dollarbeløb. Men selvfølgelig kan man leje en "Saw"-film i Blockbuster eller se den på TV2 Zulu og forestille sig, at splatterfilm stadig er en form for subkultur. Jeg kan også godt savne den tid.Nicolas Barbanohttps://www.blogger.com/profile/14150860183549922961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-10908273151846214392010-11-06T16:20:50.064+01:002010-11-06T16:20:50.064+01:00Men det pudsige er jo, at verden til dels var mege...Men det pudsige er jo, at verden til dels var meget barskere/farligere i 30/40'erne.<br /><br />Verden er blevet et bedre sted, men film mere blodige og direkte.Henrikhttp://henl.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-39044810289642395612010-11-06T14:36:33.579+01:002010-11-06T14:36:33.579+01:00Det sjove ville nok holde op, når man blev anholdt...Det sjove ville nok holde op, når man blev anholdt. LOL. Jeg er sikker på, det ville være umuligt at overbevise 1930'ernes mennesker om, at folk ikke dør <i>rigtigt</i> i de film!Jack Jhttps://www.blogger.com/profile/17922020382952236097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-72629060046978351492010-11-06T14:27:57.293+01:002010-11-06T14:27:57.293+01:00Søren@
Interessant indlæg. Tror jeg vil holde mig...Søren@<br /><br />Interessant indlæg. Tror jeg vil holde mig fri af den diskussion, og nøjes med at konstatere, at vores grænser har rykket sig en del siden de sort-hvide dage - dengang publikummer angiveligt kunne finde på at besvime under forevisningen af en harmløs skrækfilm. <br /><br />Ku' være sjovt at tage Saw under armen, rejse tilbage i tiden og vise den for 30'ernes publikum.Henrikhttp://henl.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-34957618370350713382010-11-06T11:13:18.154+01:002010-11-06T11:13:18.154+01:00Jeg kan kun være enig med de fleste at 1´eren var ...Jeg kan kun være enig med de fleste at 1´eren var klart den bedste, men siden da, har jeg været "fascineret" af Saw-serien på samme måde som når man ser tryllekunstnere, der bliver savet midt over. Hvordan pokker gør de?<br />Jeg ser dem som underholdning i stil med freakshows eller makaber teater fra århundredskifet.Søren Woznyhttp://woznyforum.dknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-37474325320073096552010-11-06T01:23:54.390+01:002010-11-06T01:23:54.390+01:00Selv om kink.com har eksisteret siden 1997, så er ...Selv om kink.com har eksisteret siden 1997, så er det nok ikke det, David Edelstein tænkte på, da han i 2006 "opfandt" begrebet "torture porn". Her synes jeg, det er mere interessant at sammenligne med f.eks. PIT AND THE PENDULUM fra 1961 eller THE RAVEN (1935).Sørenhttps://www.blogger.com/profile/08968093959080844572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-13802016224278418662010-11-06T01:10:33.192+01:002010-11-06T01:10:33.192+01:00Henrik skrev: Beklager misforståelsen. Der har åbe...Henrik skrev: <i>Beklager misforståelsen. Der har åbentbart været en diskussion om torturporno her på siden - som jeg har overset.</i><br /><br />Nej, ikke en del, men måske bare noget afgørende. Læs mere <a href="http://gyserblog.blogspot.com/2009/05/torturporno-er-ikke-en-genre-uanset.html" rel="nofollow">her</a>.Sørenhttps://www.blogger.com/profile/08968093959080844572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-7722858254943273082010-11-05T23:21:46.820+01:002010-11-05T23:21:46.820+01:00Jeg er nu ikke så sikker på, at jeg ville kalde di...Jeg er nu ikke så sikker på, at jeg ville kalde disse film "mainstream".Jack Jhttps://www.blogger.com/profile/17922020382952236097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-60189199056664404682010-11-05T21:42:12.490+01:002010-11-05T21:42:12.490+01:00Torturporno er sådan set en gammel, veletableret g...Torturporno er sådan set en gammel, veletableret genre, den består bare af nogle helt andre film (www.kink.com, etc.) end dem, man mener, når man bruger betegnelsen i mainstreamsammenhæng.<br /><br />Hvad angår blodige mainstreamfilm, så blev de først kaldt gore, dernæst splatter og nu torture porn, men ingen af disse tre betegnelser knytter sig til en bestemt genre.Nicolas Barbanohttps://www.blogger.com/profile/14150860183549922961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-48850868955484063482010-11-05T20:56:42.236+01:002010-11-05T20:56:42.236+01:00Beklager misforståelsen. Der har åbentbart været e...Beklager misforståelsen. Der har åbentbart været en diskussion om torturporno her på siden - som jeg har overset.Henrikhttp://henl.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-42311415110456894992010-11-05T14:30:10.547+01:002010-11-05T14:30:10.547+01:00Tak, Abra. Ja, jeg talte om "torture porn&quo...Tak, Abra. Ja, jeg talte om "torture porn" (eller "torturporno", om man vil), som jeg ikke mener er en genre i sig selv. Jeg nævnte godt nok ikke genrebetegnelsen, men da det er skrevet som kommentar til et indlæg om SAW-filmene, så gik jeg ud fra, det ville blive forstået. Jeg skriver jo også, at jeg netop elsker de gamle splatterfilm.Jack Jhttps://www.blogger.com/profile/17922020382952236097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-41998344786411265082010-11-05T12:19:22.870+01:002010-11-05T12:19:22.870+01:00Jeg ved egentligt ikke, om jeg har nogen mening om...Jeg ved egentligt ikke, om jeg har nogen mening om genrespørgsmålet, men det forekommer mig, at de mennesker, der bruger "torturporno"-begrebet, blot fælder en dom over noget, de ikke synes om.<br /><br />-Men jeg er nok enig i, at torturporno (endnu) ikke er en genre - og efter at have gennemset et par Saw-film må jeg ligeledes konkludere, de ikke siger mig noget.Henrikhttp://henl.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-37969014781857861242010-11-05T10:47:51.021+01:002010-11-05T10:47:51.021+01:00Henrik: Nu tror jeg ikke det er "splatter&quo...Henrik: Nu tror jeg ikke det er "splatter" Jack ikke vil kalde en genre, men derimod "torture porn"...Abrahttps://www.blogger.com/profile/16485430076366144373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-33178785372223359572010-11-05T08:48:46.366+01:002010-11-05T08:48:46.366+01:00Jævnfør din sidste linje i artiklen, Søren, kan je...Jævnfør din sidste linje i artiklen, Søren, kan jeg se, at filmen p.t. har fået et historisk lavt 8% gode anmeldelser på Rotten tomatoes, hvor imod publikumsratingen står på 59 % tilfredse biografgængere - det tror jeg er den største difference, jeg nogensinde har set mellem de to tal.Jonas Wilmannhttp://www.jonaswilmann.dknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-5237962552145779172010-11-05T08:01:04.809+01:002010-11-05T08:01:04.809+01:00Det kan da godt være, at i er enige, men i Den Dan...Det kan da godt være, at i er enige, men i Den Danske Filmskole's filmordbog fra 2001 er splatter beskrevet som en genre("filmiske fortælleformer med visse arketypiske træk eller mønstre som adskiller bestemte typer film fra alle andre").Henrikhttp://henl.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-17183108718489895712010-11-04T15:02:10.353+01:002010-11-04T15:02:10.353+01:00Splatterfilm får generelt ikke gode anmeldelser, m...Splatterfilm får generelt ikke gode anmeldelser, men PIRANHA 3D var f.eks. en undtagelse.Sørenhttps://www.blogger.com/profile/08968093959080844572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-8753796211201260922010-11-04T14:46:33.075+01:002010-11-04T14:46:33.075+01:00Hmm, ja, nu ved jeg ikke hvor gode anmeldelser spl...Hmm, ja, nu ved jeg ikke hvor gode anmeldelser splatterfilm generelt får, men tvivler på at folk er lige så hut på dem som de er på diverse dramafilm.<br /><br />Personligt kan jeg godt li Saw serien fordi den er underholdende... og det er det.<br /><br />Der er jo ingen af filmene som slår 1eren, som jo klart er den bedste, og på en helt anden måde viser en desperation i folk for at overleve, hvorimod alle de resterende jo handler mest om hvilken fælde Jigsaw nu har fundet på.vie silencieusehttps://www.blogger.com/profile/12812639404494811126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-87557413844981424752010-11-04T14:03:03.942+01:002010-11-04T14:03:03.942+01:00Nu kan jeg rigtig godt li' de to HOSTEL-film, ...Nu kan jeg rigtig godt li' de to HOSTEL-film, mens scoren for SAW efter min mening (før at have set 7'eren) står på tre gode (1'eren, 2'eren og 6'eren) og tre dårlige (eller knap så gode).Sørenhttps://www.blogger.com/profile/08968093959080844572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29457661.post-13827905653099890232010-11-04T13:56:12.001+01:002010-11-04T13:56:12.001+01:00Selvom jeg elsker de gamle splatterfilm, så må jeg...Selvom jeg elsker de gamle splatterfilm, så må jeg indrømme, at denne "genre" (som vi er enige om ikke er en genre) ikke siger mig noget og jeg har end ikke gidet se een eneste af SAW-filmene. HOSTEL-filmene var alt rigeligt. Det skal dog blive interessant at høre, hvad du mener om 7'eren, Søren.Jack Jhttps://www.blogger.com/profile/17922020382952236097noreply@blogger.com